对话Attero Recycling联合创始人Nitin Gupta

随着电动汽车转型步伐加快，印度的进步将取决于锂离子电池的可用性及其成本。对于一个目前完全依赖进口的国家来说，这是一个挑战，这种依赖就像我们对石油进口的依赖一样严重。面对挑战，政府提出了电池制造的PLI计划，并适当地选择了4家主要企业来建立50 GWh的电池制造能力。但这只是战斗的一半。原材料存在小问题，尤其是镍、钴，当然还有锂，这些原材料在印度根本无法获得。在政府的支持下，印度最大、据称是世界上最高效的锂离子回收公司Attero Recycling正试图改变这一现状。组编辑器Prasanna辛格赶上了Nitin古普塔他是Attero的联合创始人(与兄弟Rohan Gupta一起)，讲述了锂电池的回收机会，以及其中的挑战。

问:你是怎么开始从事回收业务的

Nitin古普塔我在印度理工学院德里分校获得了电气工程学士学位，2000年毕业。之后，我在美国工作了一年，为一家公司设计芯片组。之后，我在纽约大学斯特恩商学院(Stern School of Business)攻读了MBA学位。然后回到印度。回收的想法实际上是由公司的联合创始人Rohan提出的。他当时在班加罗尔的SAP实验室工作，他有一台旧笔记本电脑，他不知道该怎么处理。我们详细讨论了这个问题，就缺乏对报废电子产品的选择而言。所以一开始是出于对社会和环境的关注。经过一段时间后，我们意识到，如果我们开发了正确的技术，利用正确的收集机制来回收所有这些垃圾，我们就可以建立一个技术和可持续发展相结合的企业。这就是我做这件事的动机。

Q。你是2008年开始的吗?最初是一家电子垃圾管理公司?

Nitin古普塔:我们是目前国内最大的电子垃圾回收公司。我们与所有你能想到的顶级原始设备制造商合作-三星，LG，惠而浦，高德瑞吉，Portronics等。所以这本身就成为了一个独立的垂直领域。锂回收业务是我们的第二大垂直业务，而且越来越大。

对于电子垃圾，在回收和处理方面，我们拥有9项以上的全球专利。这些专利遍布美国、中国、欧洲和亚洲其他地区。我们提取纯金、纯银、纯铜、铝、钯、锡，然后在循环经济中出售。我们也是世界上唯一一家每回收一吨电子垃圾就能获得碳信用额的电子垃圾回收公司。因此，联合国研究了我们的流程，并同意作为一个例子，使用Atteros回收流程提取一克铜所消耗的能量，与从原始矿山或任何该材料的二次来源提取相同数量的铜所消耗的能量相比，是相当小的。这就是方法论，但是ESG非常高，也就是环境社会方面，碳足迹也很高。

问:所以这就是电子垃圾业务的一部分，据我所知，它在很长一段时间内都是盈利的，而且一直在增长。现在告诉我们关于锂回收的部分。

Nitin古普塔在锂离子方面，我们大约在三年前开始研究它。我们研究它的原因是锂离子电池是我们认为最好的电池技术，很大程度上是因为它有最高的能量密度，然后你有更快的充电时间和最慢的放电时间。现在，当我们看一辆电动汽车时，几乎50%的成本是电池的成本，其中35%是组成电池的金属成本。这些元素包括钴、石墨、锂、镍、锰。这些金属中的每一种都有重大的ESG问题以及供应安全问题。以钴为例。世界上近70%的钴是在刚果民主共和国地区开采的，童工是该地区的主要劳动力，这对采购商来说是一个重大问题。重要的是，按照目前已知的钴来源、目前的钴使用率和需求，全球钴将在2030年耗尽。

以锂为例。世界上60%的锂是在玻利维亚-阿根廷三角地区开采的，这里也被认为是世界上最干燥的地区。这是一个大问题，因为传统的锂开采是一个耗水的过程。为您提供一些背景信息，使用传统的锂采矿工艺提取一吨锂需要超过50万加仑的水。大多数电池材料的情况都一样。所以当我们研究这个问题时，我们说如果我们能开发出正确的锂离子电池回收技术，我们不仅解决了生活垃圾的终结问题，而且远远不止于此。我们也正在成为电池材料供应链的重要参与者。今天，我们在印度运营着一个商业设施，在那里我们回收各种锂离子电池，无论是一些消费电子产品，比如手机、移动设备、笔记本电脑和其他类型的电子设备，还是来自固定存储的，比如电信塔和其他地方，或者任何类型的电动汽车。我们回收它们，提取纯度为99.9%的纯电池级钴，

同样，我们得到了纯医药级碳酸锂。我提到制药级是因为我们的产品实际上可以被制药行业使用，因为它比电池级更好。同样，我们提取电池级镍、石墨、硫酸锰、二氧化锰等。所有这些都被重新投入循环经济。

问:你们会把它卖给直接用户吗?谁是你的买家?

不，因为印度目前还没有任何电池制造能力。如果你看一下锂离子电池的生态系统，首先是采矿公司，他们开采和生产钴、锂、镍和石墨。很多输出都需要进一步完善。中国控制着97%的锂供应，尽管他们不控制采矿供应。锂在中国被精炼，然后精炼者或矿工的产出回到阳极和阴极制造商，他们基本上将石墨和一些硅混合制成阳极材料，或者混合钴镍锂锰，这是一种特定的化学配方，取决于你想要的电池化学成分。无论是LFP还是NMC 811或NMC 622，取决于你想要什么。这些阳极和阴极材料以及电解质和分离器被出售给电池制造商，电池制造商，如韩国的LG, SK Innovation，三星，日本的松下，中国的CATL，瑞典的Northvolt等。然后这些电池被卖给电池组制造商，他们把这些电池组装在一起，就像他们在印度做的那样。包装制造商本身不需要钴等。所以我们今天向印度的工业销售钴、碳酸锂、石墨、锰、铜、铝，而不是电池工业。 Okay, because these metals have other uses. So although battery manufacturers internationally have asked us to apply to them, and we’ll be exporting to them very soon as our volumes climb.

问:从提取的角度来看，是LFP电池还是NMC电池重要吗?

Nitin古普塔:对我们来说，这并不重要，但世界上没有一家公司有回收LFP电池的流程。LFP电池是0%钴，0%镍。世界上其他的电池回收公司只能有效地提取钴和镍。所以如果电池中没有钴或镍，基本上就不能提取任何你想要的东西。在Attero，我们提取了98%以上的金属。这是我们建立的一个巨大的技术套利能力，为此我们在锂离子电池回收方面拥有20多项授权专利。这些专利与电子垃圾专利不同，我们有9项专利。

问:你是如何回收电池的?

在全球范围内回收锂离子电池有两种或三种方法。首先，也是最基本的是，在国际回收领域的公司，他们把这些电池回收，进行机械回收，并有两个输出流。一个输出流包含铜，铝，铁和塑料，另一个输出流包含黑色质量。黑色质量基本上是阳极和阴极材料混合在一起。这个黑色物质包含钴，镍，锂，石墨，锰还有一些铜和铝，对吧?机械回收公司不提炼黑度，也不提取钴、镍或石墨。德国的Duesenfeld GmbH只是一个机械回收处理机。李循环在美国今天只是一个机械回收处理机。

在Attero，我们计划在今年年底前建立第一个黑色大规模精炼工厂。这是第一件事，第二组玩家回收锂离子电池，使用冶金过程，把这些电池放进冶炼厂。因为冶金过程不能有不同的热比锂的熔点很低它会消失在炉渣中石墨是会消失的碳它们只能以90%的萃取效率回收钴和镍。没有别的，没有锂，没有石墨，没有锰，没有别的。比利时的Unicore公司就是这样做的。第三类公司是一家纯化学公司使用化学处理技术提取一些钴,某些镍、一些锂,这些人可以提取近50%的钴、镍、锂,但0%的石墨,因为它是非常艰难的提取,和0%的锰,好的,所以公司这样做,比方说,在韩国,非常小的规模在这个时间点,但提取效率非常低。像Envirostream(澳大利亚)这样的知名公司，只是一家机械回收公司。Attero与所有这些公司的区别在于我们的专利工艺，这是全球专利和全球认可的，具有最大的回收效率，我们回收各种电池，所有化学物质，并从中获利。

问:你的锂离子工作也能获得碳信用额吗?印度和全球的回收市场有多大?

Nitin古普塔:在全球范围内，过去12个月已投资超过20亿美元。还有更多的人继续投资。

有两个宏观趋势正在发生。第一个宏观趋势是越来越多的Giga工厂出现。千兆级工厂是由LG或松下、CATL建造的电池。因此，在这些Giga工厂中，已经投资了1000多亿美元，而且还有更多的投资在继续。

这些Giga工厂的出现是因为几乎所有的汽车制造商都说他们正在完全转向电动汽车，或者基本上转向电动汽车。而且他们有监管机构，让他们更容易找到目标。所以对这些细胞有需求。另一方面，另一个宏观趋势是由于金属的需求供应，钴、镍、石墨、锂都处于短挤状态。

所以从这个角度来看，回收利用是一个非常非常好的选择，从宏观角度来看，锂离子电池的需求不断增加，加上关键金属供应短缺。如果我们能够非常有效地收集和回收它们，你就坐在了一座金矿或者我应该说锂矿上。

问:从这个意义上说，你认为像印度这样的国家有机会成为垃圾回收中心吗?

Nitin古普塔:绝对的。我们正在与镍钛Aayog政府在印度推行的政策有两个角度。一是改善国家的环境条件，不再有汽油车到处跑。二是减少石油占很大比重的外汇进口。但如果你没有锂离子电池的本地生产，那么我们只能用中国取代沙特阿拉伯。对吧?别的什么也不会发生。为了做到这一点，我们有在该国建立千兆工厂的PLI计划。挑战在于，印度没有任何锂或钴储备，而锂或钴是制造这些电池的关键材料。所以政府继续前进，创建了一个PSU (KABIL- Khanij Bidesh India Limited)，其股东是NALCO和其他PSU的股东。KABIL的工作是继续从印度以外的矿山采购钴和锂。 And to make sure that India is self dependent on these critical battery raw materials. After looking at our setup and processes, the government agreed that we can make India the recycling hub of lithium ion batteries.

问:我们看到像挪威这样的国家，也在努力成为至少是欧洲的某种回收中心。他们能源组合的优势几乎完全是可再生能源。这难道不是让那里的公司在开采过程中的总碳足迹方面领先一步吗?

Nitin古普塔:从碳足迹的角度来看，是的。但请记住，即使在今天，Attero回收过程消耗的能源也是世界上最低的。这就是我们获得碳信用额的基础。显然，如果我们转向可再生能源，我们的处境会更好，会更好。但在很大程度上，我们已经在那里了。

问:获得碳信用额对商业方面有重大影响吗?

Nitin古普塔是的，如果我从利润的角度来看，它并没有为利润增加任何显著的价值。但是碳市场正在经历自身的剧变。几年前，他们的利率是1美元/份。现在，他们坐在5到10美元之间。我们今天看到，他们预计会涨到100美元，70到80美元。在100美元时，它将开始产生一些影响。所以从这个角度来看，我们处于有利地位。

问:我们看到铅酸电池的回收机制花了很长时间才出台，因为这些电池在使用寿命结束时价值很低。锂离子电池的情况并非如此，但如何才能更早地实现世界级的工艺呢?你如何给电池的成本定价?

Nitin古普塔:两件事。首先，印度几乎90%的汽车原始设备制造商都是Attero的客户。MG汽车，现代，马鲁蒂铃木，丰田，塔塔汽车。所以他们已经很好地理解了我们的价值主张。

当现代汽车决定在包括印度在内的全球范围内召回科纳(Kona)电池时，我们处理了全面的电池召回。这相当于300多吨锂离子电池。所以，从政策角度来看，印度的政府一直非常积极，锂和电池回收政策。目前已经有三份政策草案。首先是谈论EPR(生产者延伸责任)和锂离子电池，类似于他们对塑料和电子垃圾的处理。EPR政策是由环境、森林和气候变化部起草的政策草案，基本上是说，印度的每一家大型锂离子电池或电动汽车生产商，都有回收废旧锂电池的目标，并有责任实现这些目标。否则，会有经济处罚和非经济处罚。我们已经看到EPR制度非常成功地帮助塑料垃圾得到组织，也非常成功地帮助电子垃圾得到组织。除此之外，电子垃圾在该国以一种非常危险的方式处理。国家正在付出巨大的社会、经济成本和环境成本，但EPR正帮助我们朝着正确的方向前进。 So the first policy is about the EPR and lithium ion batteries, which will aid in collection, which will aid in formalizing the entire collecting industry as well.

第二个是由电子和电信部(MEiTY)提出的循环经济政策草案。这基本上是说，在印度，在原材料供应链中使用铜、铝或其他金属的公司必须确保一定比例的产品来自回收产品。这将再次刺激整个回收行业，无论是塑料电子垃圾，铅酸电池，锂和电池等等。

问:由于中国市场仍在发展，你目前从哪里挑选电池?

Nitin古普塔:我们从Reliance Jio采购了大量的蓄电池，上个季度所有的电信电池，我们肯定采购了600吨。所以事实上，今天，固定存储器对我们的供应贡献更大

问:最后，在投资者面前，你们公司的最大优势是什么?

Nitin古普塔:其实只有4分。首先，没有人能做到这一点。其次，我们所做的一切都是为客户提供循环经济的反馈。第三，我们非常擅长我们的工作，我们做得非常有效率，这使得ESG看起来很好。最后，当然，我们解决了令许多公司头疼的问题。Attero是一家不断成长、利润丰厚的公司，我们希望在未来几个季度将我们的产能从现有的每年1000吨扩大到11,000吨。按照这个规模，我们将占据印度22%的市场份额，假设每年的回收市场规模约为5万吨。因此，中国还有很大的增长空间。