John Grimes是澳大利亚智能能源委员会的首席执行官。该委员会是一个独立的机构，通过提供能源解决方案来推动澳大利亚可再生能源行业的发展。今年3月，约翰率领了一个超过34人的代表团，代表29家澳大利亚智能能源公司访问印度。这次访问见证了澳大利亚印度贸易协会和澳大利亚智能能源委员会签署了一项协议约翰·格里姆斯主席阿什·卡塔，澳印贸易协会．在德里停留期间，SaurEnergy采访了John，收集了他对印度能源转型的印象，以及澳大利亚公司在印度的潜力，反之亦然。
告诉我们你对印度的兴趣，以及随后的行动，比如组织澳大利亚公司在印度的代表团访问?
约翰:我一直在跟踪印度市场，最近印度对太阳能进口征收贸易关税，试图在国内培育一个制造业生态系统。在澳大利亚，在新冠肺炎疫情和供应链中断的背景下，我们特别容易受到供应冲击的影响，因此我们一直有理由在智能能源领域探索我们自己的供应多样化。去年8月，我带着开放的心态来到印度，并提出了几个问题:澳大利亚能否将印度视为潜在的供应伙伴?印度是澳大利亚清洁能源项目的潜在投资来源吗?我们的机构能否在许多澳大利亚机构已经做了大量研究工作的技术领域开展合作?2022世界杯决赛竞猜当然，绿色氢空间现在正在加快步伐，我们在澳大利亚有巨大的雄心壮志。
我在多个城市旅行，遇到了来自政府部门的人，这个领域的公司，Niti Ayog，电动汽车行业的公司。坦率地说，当我意识到印度市场比我们想象的要发达得多时，我真的很震惊。这里正在进行的转型比我们想象的要广泛得多，速度也快得多，这为我们与澳大利亚的利益相关者、行业和这里的人们进行更广泛的接触提供了强有力的理由。尽管政府制定了合作框架，但必须确保该框架得到实施并在实地取得成果的是油气行业。
您对此次访问有何感想?
约翰:我们有一个非常多样化的团队。其中包括澳大利亚和全球最大的项目开发商之一。一家公司目前正在澳大利亚进行一个26吉瓦的项目，该项目正在寻找潜在的供应商，电解槽供应商等。我们有为逆变器生产电力电子产品的公司，有为锂离子电池生产阴极的公司，有创新的太阳能电池，在这些领域，银有可能被铜取代，以获得创纪录的效率和更低的成本。我们也有理由在澳大利亚的许多领域做更多的增值，比如锂离子电池，目前我们只是把泥土(矿石)运到其他地方。印度和澳大利亚可以共同探索一系列机会。例如，为什么印度不能与澳大利亚合作提炼锂?印度将成为世界上最大的锂离子电池市场之一，并寻求供应安全。同样，我们有一家公司生产一种微型逆变器，可以在离网环境下为热水器工作得非常好，在印度也有潜在的使用案例。所以基本上我对可能性非常乐观。
两国能否在绿色氨和绿色氢领域建立合作?
约翰:是的，所以印度政府在化肥补贴上花了大量的钱。随着汽油价格的飙升，补贴成本也随之上升。因此，用于化肥的可再生(绿色)氨已变得具有竞争力。想象一下，如果印度能够在印度和澳大利亚支持建设绿色氨项目，并在谈判中帮助减少农业部门的排放。这就是我们已经讨论过并需要思考的那种蓝天项目。
最令人兴奋的机会是绿色氢。虽然印度有可再生氢的出口议程，但它也有大量的国内需求。仅在化肥等行业，要满足需求就需要付出很大努力。智能能源委员会(Smart Energy Council)有一个认证计划，以确保在这个过程中使用的氢是绿色的。第一个项目已经获得认证——这是一个绿色氢气加氢站。一个项目中所有的碳都被追踪。从水，到必须更换的膜，一切都被追踪。第二个项目正在获得必维国际检验集团(Bureau Veritas, BV)的绿色氨认证。在国际上，基准是每生产一公斤绿色氢气使用一公斤或更少的嵌入碳。我们在这些项目中看到的是，实际水平仅为这些项目的10%，这使得这些项目非常有前景。 In Gujarat, we signed an MoU with Pandit Deendayal Energy University (PDEU), and the objective is that we will share our learnings to help Indian firms certify green hydrogen projects.
我认为，建立(已经存在的)信任机制符合印度和澳大利亚的共同利益，这样我们就可以共同努力，在全球范围内开拓更大的机会。而且，你们的夏天就是我们的冬天。如果你把两者结合起来，你会得到稳定的流动，也许不是氢，而是氨。它受限于我们自己的想象力。
你认为双方有发展更大的战略合作关系的潜力吗?
约翰:是的，我们有理由达成真正的战略协议。我们还可以通过太阳能组件和其他技术的承购协议来支持印度工业，这些协议将支持双方进行投资。我们正处在一个关键在于时机的历史时刻。我从双方那里听到的是要让它发挥作用的承诺。我们已经有一些澳大利亚公司在这里工作的例子，比如PowerLedger。双方都希望看到一些成功案例，以增强势头。
世界主要国家都在努力振兴国内制造业。在印度，我们有PLI计划。你对这种尝试有什么看法?
约翰:澳大利亚还设立了一个150亿美元的大型基金，用于太阳能电池、智能能源、模块等。在像美国这样的主要市场，像通货膨胀减少法案这样的举措可能会对全球氢市场产生巨大的(扭曲的)影响，所以我们必须找到解决这些问题的方法，并确保我们自己的行业发挥潜力。气候变化的紧迫性是，需求必须保持强劲，也将保持强劲。因此，尽管有这些举措，这些行业的增长仍将随之而来。
澳大利亚已创纪录地增加了屋顶和电网份额。怎么解释呢?屋顶建筑未来的潜力是什么?
约翰:在我们的主要司法管辖区，屋顶太阳能普及率接近30-35%。是的，它会在某个时候饱和。它在澳大利亚很受欢迎，仅仅是因为它很便宜。屋顶太阳能发电的平均成本可低至每千瓦时5美分，而电网发电则为每千瓦时30-25美分。因此，在补贴到位到2030年的情况下，屋顶太阳能的扩张将继续下去。例如，曾有一段时间，南澳大利亚州的屋顶太阳能满足了100%的需求。
在南澳大利亚州，他们正在试验一种叫做灵活出口的方法，基本上就是在供应过高时限制向电网的出口。他们发现，限电的发生率不到2%，消除了对大规模限电的担忧。我们所需要的是一个更有能力、更直观、反应更灵敏、更复杂的电网，这意味着太阳能行业、制造商和电网运营商之间的合作。
与澳大利亚不同，印度对屋顶太阳能的吸收相当缓慢。在这个环节中，我们可以从澳大利亚获得什么启示?
政治压力在澳大利亚发挥了作用。我们开展了有力的宣传活动，让人们意识到我们是如何错过的。屋顶太阳能在政治上的影响力太大，政客们无法忽视。另一件事是，我们在澳大利亚有很大的离网足迹。许多地区的人口非常少，因此具有存储功能的可再生能源更有意义。在印度，我希望看到一些C&I客户脱离电网。就可能性而言，这真的会让事情发生翻天覆地的变化。更重要的是，对新想法总是会有最初的怀疑。但正如我们所看到的，一旦你建立了它们，很多人就会站到你这边来。
从霍恩斯代尔大电池的盈利记录开始，澳大利亚在大电池方面的经验如何?
约翰:如果你向电力工程师提出大电池的问题，他们会一笑置之。但一旦安装，它们就产生了惊人的效果，而且还带来了巨大的经济回报。就好像他们不亲眼所见都不相信。澳大利亚大规模电池的产能超过4吉瓦，这是一个巨大的数字。在印度，我听到的是可再生能源在电网中的渗透率仍然很低，所以在某种意义上，电网就像电池，是大多数人的主要备用能源。这是我们十年前的情况，所以随着可再生能源的份额上升，我们可以从澳大利亚分享和学习很多东西。
智能能源委员会是否看到了在澳大利亚以外培训人才的机会?
我们有一个智能能源培训中心。我们为太阳能设计人员、安装人员提供高质量的培训。我们在澳大利亚拥有世界上最具成本效益和高质量的屋顶太阳能。所以我认为我们可以提供很多，我们正在寻找培训培训师的机会。一些规模较大的开发商也在考虑为他们的项目提供培训。
你认为碳捕获是未来的趋势吗?澳大利亚有碳排放机制吗?
是的，这就是未来。看看欧洲正在讨论的碳边境调整关税。最终，它将驱动一切。这就是为什么我非常看好绿色氢。今天，我们从煤或天然气中获取一个单位的能量，然后把它转化成氢气，然后用氢气产生能量，得到同样单位的能量是6比1，甚至11比1。这将会毁灭世界。所以氢中所有颜色的概念是毫无意义的。一个可行的碳捕获故事也遥不可及。所以是市场说了算。如果市场不需要它，那么我们到处都有大问题。 Australia is right now putting in place a carbon mechanism which will require firms to either invest in carbon mitigation, or buy offsets. It’s a big step forward from where we have been, like the last ten years were a disaster for climate policy. Of course, there is still a risk of poor quality credits, but we have to start for now, and keep improving as we go along.
政策在哪里失败了?
我们的煤太多了。我们有足够的煤炭供全世界使用300年。但最重要的是大部分煤炭都留在地下。这就像烟草业试图混淆视听，甚至更糟。最近的联邦选举基本上减少了支持转型的人的争论。这是一场重要的胜利，我们需要确保它的发生，现在情况将会改变。
